e-Learning Webboard

ผมใช้ word วัดได้ 83 คำ
แต่มาใช้ http://th.wordcounter360.com ได้ 17 คำ
ไม่ทราบว่าผมควรจะยึดอันไหนครับ

ผมว่าคำสั่งของอาจารย์ มักมีการระบุการจำกัดจำนวนคำในหลายงาน ก็ควรระบุเครื่องมือวัดจำนวนคำให้เป็นมาตรฐานไปด้วยนะครับ จะได้ไม่ต้องมามีปัญหา ตอนจะหักคะแนนเพื่อนในงานที่ 2 ครับ

ตอนนี้ผมรู้สึกบาปมาก ผมเคยหักคะแนนเพื่อนในงานที่ 2 โมดุล 2 เพราะเขาใช้จำนวนคำเกิน 250 คำ โดยใช้การวัดจำนวนคำจาก word เป็นที่ตั้ง ถ้าใช้ผมใช้เว็บข้างบน เขาคงไม่โดนผมหักคะแนน

ผมขออนุญาติตอบแทนอาจารย์นะครับ
เพราะเห็นว่ามันเป็นเรื่องจุกจิก

ขอแสดงความคิดเห็นอะไรสักอย่างนึงนะครับ

ผมคาดว่า จำนวนคำที่คุณยกมา เป็นงานของโมดูล 5 ที่คุณตอบงานเป็นภาษาไทย

โปรแกรมหรือเว็บที่คุณยกมา
http://th.wordcounter360.com/

มันใช้ไม่ได้ครับ
มันนับผิด

มันนับ 1 วรรค = 1 คำ
มันใช้นับได้เฉพาะคำภาษาอังกฤษครับ ที่นับตามการเว้นวรรค

ผมลองพิมพ์ลงไปว่า
"ฉันกินข้าว" แต่มันนับให้แค่ 1 คำเท่านั้น
ทั้งที่ความจริง มันคือ 3 คำ
มันจะนับประโยคนี้ 3 คำ ก็ต่อเมื่อ พิมพ์ 3 คำนี้ เว้นวรรคกันครับ

และผมลองพิมพ์ลงไปอีกว่า
"ฉันกินข้าวบนโต๊ะใต้ต้นไม้
มันก็นับเป็น 1 คำเหมือนเดิม
ทั้งที่ความจริงคือ 7 คำ ตามหลักภาษาไทย

ลองพิมพ์ไปอีก ฉันกินข้าวบนโต๊ะใต้ต้นไม้หน้าร้านป้าเช็ง
มันก็นับให้แค่ 1 คำ
ดังนั้น สรุปได้ว่า มันใช้นับจำนวนคำในภาษาไทยไม่ได้ครับ

อีกอย่าง จำนวนคำที่คุณยกมา มันต่างกันเยอะจนเกินไป
ถ้าเป็นผม ผมก็คงเอะใจ ว่าต้องมีสักอันที่ผิดพลาด
และจะลงมือนับคำเองเลย เพราะ 17 คำ ตามที่คุณว่า มันไม่ได้เยอะอะไรครับ
ถ้านับได้เกิน 17 โปรแกรมหรือเว็บที่คุณว่ามา มันก็ใช้ไม่ได้แล้ว มันผิดพลาด

ส่วนการนับด้วยเวิร์ดนั้น มันก็ไม่เที่ยงตรงเสมอไป
เพราะคำประสมบางคำในภาษาไทย
ตัวเวิร์ดไม่มองว่าเป็นแค่คำๆเดียว อาจนับเป็นสอง
แม้ว่าจะมีความคลาดเคลื่อนอยู่บ้างเล็กน้อย แต่ก็ถือเป็นเกณฑ์ที่ใช้ได้ครับ

ดังนั้นให้ใช้เวิร์ดนับ จะดีที่สุดครับ เพราะเพื่อนที่อ่านงานเรามักจะดูตรงนั้นเช่นกัน

และถ้าอยากให้โปรแกรมนับคำแบบเป๊ะๆ ให้ตอบงานเป็นภาษาอังกฤษครับ

และไม่ต้องรู้สึกผิดบาปกับงานโมดูล 2 นะครับ
ตัวงานที่เพื่อนเขียนมาเป็นภาษาอังกฤษ เวิร์ดนับไม่พลาดแน่นอน

Stardust wrote: ↑

Wed Apr 19, 2017 12:44 am

ขอบคุณที่อธิบายอย่างละเอียดจนเห็นภาพเลยครับ คุณพูดถูก เว็บนี้มันนับผิด ผมเองก็ไปหลงเชื่อมันตั้งนาน

ส่วนเรื่องที่่ผมพิมพ์มันเป็นเรื่องจุกจิก ผมว่าคุณควรถอนคำพูดนะครับ เพราะเรื่องจำนวนคำ มันมีผลในการหักคะแนนงานคนอื่่น ถ้าเป็นเรื่องจุกจิกอย่างที่่คุณว่่า แสดงว่ามันไม่ใช่เรื่องสำคัญใช่ไหม ต่อไปผมจะไม่หักคะแนนคนอื่นเรื่องจำนวนคำดีไหมครับ
เรื่องนี้จึงเป็นเรื่องที่สำคัญมากจนมองข้ามไม่ได้ ดังนั้น ผมจึงอยากให้มีมาตรฐาน ในการวัดจำนวนคำ เช่นระบุชื่อโปรแกรมที่ใช้วัดคำ ให้ใช้เฉพาะ word 2013 เท่านั้น หรือ ถ้าโปรแกรมฟรี ก็ word online จะได้หมดปัญหาในเรื่องนี้ซะที

ขอถอนคำพูด "เรื่องจุกจิก" ครับ
ผมอาจจะใช้คำพูดที่ผิดไปหน่อย

จุกจิกในที่นี้ คือ

ปกติ การนับคำในการทำงานวิชานี้ เขาก็มักใช้เวิร์ดนับเป็นปกติอยู่แล้วครับ
ไม่จำเป็นต้องไปหาโปรแกรมอื่นๆ มานับครับ
นศ. ส่วนใหญ่ทราบโดยบริบทอยู่แล้วครับ
(ส่วนคนที่ไม่ทราบว่าเวิร์ดมีการนับคำ คือบกพร่องในเรื่องการสังเกตเอง)

เนื่องจาก พิมพ์งานก็พิมพ์ในเวิร์ด
เปิดอ่านงานเพื่อน ก็อ่านผ่านเวิร์ด
มันก็ควรต้องใช้เวิร์ดนับคำอยู่แล้วครับ
จะต้องไปหาโปรแกรมนับคำอื่นๆอีกเพื่อ?



ผมจึงมองว่า มันไม่ใช่ประเด็นที่ อ. จำเป็นต้องมาตอบครับ

ถ้าผมใช้คำอะไรตรงไปหรือแรงไป ขออภัยด้วยครับ

และเรื่องจำนวนคำ
ผมลงเรียนวิชานี้เมื่อปี 2/57 เขากำหนดจำนวนคำไว้แค่ 50-80 คำเท่านั้นครับ
นศ. รุ่นผมยังเขียนไทยตอบกันได้ภายใน 80 คำเลยครับ
เทอมนี้สบายกว่า เขียนได้ตั้ง 100 คำ ทำไมจะเขียนไม่ได้
เขียนแต่เนื้อๆ เพียงแต่มันจะดูห้วนๆ เท่านั้นเอง
ในเมื่อเขากำหนดเกณฑ์มาแล้ว เราก็ต้องปฏิบัติตามเกณฑ์ให้ได้
ผมจึงมองว่า มันไม่น่าใช่ปัญหา
ถ้าเขียนกระชับ ตรงประเด็น ไม่มีน้ำ 100 คำ นี่ เขียนพอครับ
(คำสั่งเขาไม่ได้ให้เขียนอธิบายโดยละเอียด)

Stardust wrote: ↑

Wed Apr 19, 2017 12:02 pm

ถิอว่าเข้าใจตรงกันแล้วนะครับ แต่ ก็ไม่ใช้คำตอบจากอาจารย์ ผมยังยอมรับไม่ได้ จะยังรอคำตอบต่อไป ผมจะดันกระทู้นี้ทุกวัน จนกว่า อาจารย์จะมาตอบ และผมจะแก้ให้เหลือ 100 คำให้ได้ครับ ขอบคุณที่ให้ความรู้

สุดท้ายนี้มีเรื่องจะถาม 2 เรื่อง
1.คุณบอกว่าเคยลง ไม่ทราบว่า คุณไม่ผ่าน หรือ จบแล้วมาดูรุ่นน้องครับ
2. คุณเล่นการ์ดยุกิใช่ไหม

คุณ makemok123 คะ เราขอยืนยันว่าคนที่เข้ามาตอบคุณนั้น เขาเป็นกูรูที่คอยแนะนำน้องๆ มาหลายต่อหลายงาน ไม่ใช่แค่วิชานี้ค่ะ เชื่อถือได้ค่ะ บางครั้งที่เราหรือรุ่นพี่เข้ามาช่วยตอบ เพื่อให้ไม่ต้องรอคำตอบนาน เพราะอาจารย์อาจไม่ว่างมาตอบอย่างรวดเร็วค่ะ

ตอบ
ข้อ 1
ผมไม่เก่งหรอกครับ
ผมสอบผ่าน 14111 ตั้งแต่เทอม 2/57 แล้วครับ
คะแนนปฏิบัติ 38/40
คะแนนสอบปลายภาค 55/60
ได้เกรด H ที่ 93 คะแนน

ที่เข้ามาตอบ เพราะคำถามมันดูงี่เง่าครับ

ส่วนข้อ 2
ผมไม่บ้าเล่นการ์ดยูกิเหมือนคุณหรอกครับ
และผมก็คงไม่มาถามคำถามเรื่องการนับคำแบบนี้เช่นกัน
ทั้งที่เวิร์ดมันนับให้เสร็จสรรพอยู่แล้ว

ส่วนคุณจะพิมพ์ตอบอะไรต่อไปนั้น ผมคงไม่เข้ามาดูอีกแล้ว
เอาเวลาไปอ่านหนังสือเรียนดีกว่า

กราบขออภัยท่านอาจารย์ที่เคารพ ณ ที่นี้ด้วยครับ
สำหรับเรื่องไม่เป็นเรื่อง
จริงๆแล้วบอร์ดวิชาควรเป็นที่สำหรับข้อสงสัยในเรื่องการเรียนเท่านั้น
กราบขออภัยครับ

Stardust wrote: ↑

Thu Apr 20, 2017 3:13 am

ตอบ
ข้อ 1
ผมไม่เก่งหรอกครับ
ผมสอบผ่าน 14111 ตั้งแต่เทอม 2/57 แล้วครับ
คะแนนปฏิบัติ 38/40
คะแนนสอบปลายภาค 55/60
ได้เกรด H ที่ 93 คะแนน

ที่เข้ามาตอบ เพราะคำถามมันดูงี่เง่าครับ

ส่วนข้อ 2
ผมไม่บ้าเล่นการ์ดยูกิเหมือนคุณหรอกครับ
และผมก็คงไม่มาถามคำถามเรื่องการนับคำแบบนี้เช่นกัน
ทั้งที่เวิร์ดมันนับให้เสร็จสรรพอยู่แล้ว

ส่วนคุณจะพิมพ์ตอบอะไรต่อไปนั้น ผมคงไม่เข้ามาดูอีกแล้ว
เอาเวลาไปอ่านหนังสือเรียนดีกว่า

กราบขออภัยท่านอาจารย์ที่เคารพ ณ ที่นี้ด้วยครับ
สำหรับเรื่องไม่เป็นเรื่อง
จริงๆแล้วบอร์ดวิชาควรเป็นที่สำหรับข้อสงสัยในเรื่องการเรียนเท่านั้น
กราบขออภัยครับ

เออ ไปให้ไกล ๆ เลยครับ ผมเองก็ไม่ต้องการคำตอบแย่ ๆ ของคุณเหมือนกัน ท่าทางคุณจะจับใจความไม่ค่อยเป็นนะครับ ข้อ 1 ผมไม่ได้ต้องการถาม เพราะว่าอยากดูถูกคุณว่าสอบตกหรือผ่าน เป็นแค่การอยากรู้เฉย ๆ ว่าคุณสอบผ่านหรือเปล่าแค่นั้น เห็นคุณพิมพ์ว่าเคยเรียนวิชานี้มาแล้ว ดูเหมือนว่าคุณจะเข้าใจผิดว่าผมดูถูกคุณ จนทำให้ปรี๊ดแตก ด่าคำถามผมว่างี่เง่า น่าสงสารจัง ผมขอยืนยันนะ ว่าตอนนั้นผมมีเจตนาขอบคุณที่คุณพิมพ์มาด้วยซ้ำ ไม่ได้ต่อว่าคุณเลย แต่ตอนนี้ ความรู้สึกขอบคุณบ้า ๆ นั่นมันหายไปหมดแล้วล่ะ

อย่าเอาตัวเองเป็นศูนย์กลางจักรวาล มาตัดสินว่าคำถามคนอื่นมันงี่เง่าหรือไม่ บางเรื่องที่คุณคิดว่าเล็กน้อย อาจเป็นเรื่องใหญ่สำหรับคนอื่นก็ได้ ก็คุณผ่านมันมาแล้วไงครับ เลยมันมองว่าเป็นเรื่องเล็กน้อย เหมือนกับนักบอลทีมชาติ มองบอลมัธยมว่ากระจอกจัง ทำไมสู้เราไม่ได้ ผมเพิ่งมาเรียนออนไลน์คณะนี้เป็นวิชาแรก จะให้อยู่ ๆ มาตรัสรู้คำถามทุกอย่าง จะเป็นไปได้ยังไง ถ้าไม่อยากให้ใครถาม ก็ปิดบอร์ดนี้ไปซะเถอะ ผมไม่ได้กราบตีนให้คุณมาช่วยซะหน่อย ถ้าคำถามมันไร้สาระ ทีหลังมองผ่านไปครับไอคนฉลาด

ส่วนเรื่องยูกิ ผมไม่คิดเลยนะว่าคุณจะเป็นคนชอบดูถูกความชอบคนอื่นถึงเพียงนี้ ไม่แปลกใจเลย ตั้งแต่ตอนแรกที่พิมพ์มาแล้ว คำว่าเรื่องจุกจิก ตามมาด้วยงี่เง่า แล้วก็บ้า ถ้าสิ่งไหน ที่คุณไม่ชอบทุกอย่างก็จะเป็นเรื่องเลวในสายตาคุณหมดใช่ไหม ผมว่าบอร์ดที่ถามตอบอิสระแบบนี้ไม่เหมาะกับคุณหรอกครับ คุณควรไปเปิดเพจ แล้วเป็นแอดมินนะ จะได้เผด็จการทางความคิดให้เต็มที่่ อย่างที่คุณเป็นอยู่ตอนนี้

สาเหตุที่กำหนดจำนวนคำคือ ต้องการให้นักศึกษาฝึกการเขียนให้กระชับและไม่เยิ่นเย้อ โดยสามารถนับคำจากโปรแกรมเวิร์ดที่ระบุให้อยู่แล้ว ในภาคการศึกษานี้ ครูได้ปรับจำนวนคำเพื่อประโยชน์ของนักศึกษาค่ะ

Ananya wrote: ↑

Thu Apr 20, 2017 10:52 am

สาเหตุที่กำหนดจำนวนคำคือ ต้องการให้นักศึกษาฝึกการเขียนให้กระชับและไม่เยิ่นเย้อ โดยสามารถนับคำจากโปรแกรมเวิร์ดที่ระบุให้อยู่แล้ว ในภาคการศึกษานี้ ครูได้ปรับจำนวนคำเพื่อประโยชน์ของนักศึกษาค่ะ

รับทราบครับ ตอนแรกผมคิดว่าจะทำไม่ได้ แต่พอลองแล้ว ก็สามารถทำได้จริง ๆ พบว่าตัวเองยังเขียนเวิ่นเว้อไปมากครับ